مؤراكاميدئ وقئماعان ادام ماعاؤيننئث «جارماعئنداعئ» ادامنئث ةكئگة جارئلؤئن جاثالئق دةپ قارايدئ
- «قازئر كولةمدئ رومانداردئث ؤاقئتئ وتكةن. سوندئقتان رومان جازؤدئث قاجةتئ جوق» دةگةندئ ذنةمئ ايتئپ جذرةسئز. پئكئرئثئزدئ وزگةرتتئثئز بة؟
- جوق. مذنئما جازؤشئ اعالارئمئزدئث كوبئ رةنجيدئ. «ءئسئماقوأا رومان وقئلمايدئ دةدئ ةكةن دةپ، رومان جازباؤئمئز كةرةك پة؟»، - دةپ كةييدئ. جازا بةرسئن، قارسئلئعئم جوق. ءبئراق مويئنداؤئمئز كةرةك، كذن ذزاق وتئرئپ رومان-ةپوپةيا وقيتئن ؤاقئت ةمةس قازئر. قازئر كليپتئك زامان. جالت-جذلت ةتكةن 2-3 مينؤتتئق كليپكة بار اقپاراتتئ سئيدئرؤئمئز كةرةك. ادةبيةتتة دة سولاي. قئسقا ينفورماسياعا بةيئمدةلگةن زاماندا وقئرمانعا شاعئن جانرداعئ شئعارمالار قاجةت. جئلدام ءوتئپ جاتقان تةلةديدارلئق، كليپتئك، جارنامالئق، ساناعا بةيئم وقئرمانعا جاثا ادةبيةت تذرلةرئ كةرةك. الةمدئك ادةبيةتتئث وزئندة رومان جازؤ سيرةدئ قازئر. «نوبةل» سئيلئعئن العان رومانداردئث كوپشئلئگئ ءجذز بةتتئث ار جاق بةر جاعئندا. ورحان پامؤكتئث «نوبةل» سئيلئعئن يةلةنگةن رومانئ جةتپئس-اق بةتتةن تذرادئ، ماسةلةن.
- بئزدة وسئ ماقساتتان شئعئپ جذرگةن جازؤشئلار بار ما؟
- نذرعالي ورازدئث قازئرگئ باسپاسوزدة جاريالانئپ جذرگةن قئسقا اثگئمةلةرئن وقئپ قؤاندئم. قازئرگئ قازاق ادةبيةتئنة قاجةت قئسقا جانردئ تاپقان. نذرعالي دا قئسقا جازؤعا قالام ذيرةتة باستاپتئ. وزگة جازؤشئلار ةكئ كئتاپ جازاتئن سيؤجةتتئ نذرعالي ءبئر اثگئمةگة سئيعئزا بئلگةن. مئنة، بذگئنگئ وقئرمانعا وسئنداي شئعارمالار قاجةت. تذرسئنجان شاپاي «كول»، «اينا ساراي» اثگئمةلةرئندة كوپ سوزدئلئكتةن قاشقان.
- بذگئنگئ جازؤشئلاردان «يدةيالئق، فورمالئق ئزدةنئستةرگة بارئپ، جاثاشا جازئپ ءجذر» دةپ كئمدةردئ ايتار ةدئثئز؟
- تذرسئنجان شاپايدئث «قازاقتئث جانئندا» فورمالئق ئزدةنئستةر بايقالادئ. تذرسئنجان كوركةم ةسسة جانرئنا جان بئتئرگةن. «قازاقتئث جانئ» - بذگئنگئ قازاقتئث جانئ نةنئ ئزدةيدئ، نةدةن جيئركةنةدئ دةگةن ساؤالدارعا جاؤاپ ئزدةؤئمةن قذندئ. ساتئمجان سانبايةأتئث «بةلايا ارؤانا» اتتئ ورئس تئلئندة جازئلعان پوأةسئ بار. قازاقتئث كةثةس زامانئندا ذلتتئق قذندئلئقتارئنان، تانئمدئق-ةستةتيكالئق دةثگةيئنةن ايئرئلئپ قالعانئن كورسةتةدئ. ساتئمجان 17-18 جاسئندا اؤعان سوعئسئنا قاتئسئپ، بذگئنگئ كذنئ مذسئلمانعا وق اتتئم-اؤ دةپ، ءوزئن-ءوزئ كئنالاپ، قينالئپ جذرگةن اؤعاندئقتاردئث تاعدئرئن بةينةلةگةن رومان جازدئ.
قاراپ وتئرساثئز، جازؤشئلاردئث اراسئندا اؤعاندئقتار تاقئرئبئنا العاش قالام سئلتةگةن ساتئمجان سانبايةأ. جذماباي شاشتاي ذلئنئث «ءبئزدئث زاماننئث اياز ءبيئ» رومانئ - بذگئنگئ پسيحولوگيالئق پروزاداعئ قذبئلئس ةكةنئن ايتؤئمئز قاجةت. ءبئزدئ بيلةپ وتئرعان بيلئك باسئنداعئلاردئث پسيحولوگياسئن ءبئرئنشئ رةت اشقان وسئ - جذماباي شاشتاي ذلئ. «جاثعئرئق» رومانئندا كئسئلئك قذندئلئقتاردئ جازئپ، ذلتتئث الدئندا جاؤاپكةرشئلئگئن سةزئنةتئن كةيئپكةرلةر جاساعان. مئنة، وسئنداي ةشكئم بارا قويماعان تاقئرئپتارعا بارئپ، جاثاشا جازئپ جذرگةن جازؤشئلارئمئز بار.
- جاثاشا جازئپ جذرگةن جازؤشئلار جايلئ ساؤال قويئپ وتئرعانئم پوستمودةرنيزم اعئمئ قازاق ادةبيةتئندة دة بةلةث الدئ. ءسئزدئث پوستمودةرنيستةرگة كوزقاراسئثئز قالاي جالپئ؟
- پوستمودةرنيزم بئزگة ذناسا دا، ذناماسا دا ءبارئبئر كةلةدئ. مودةرنيزم ادةبيةتتة XX عاسئردئث باسئندا تؤعان. ةكئنشئ دذنيةجذزئلئك سوعئستان كةيئنگئ ادةبيةتتةگئ قذبئلئستئ پوستمودةرنيزم دةپ ءجذرمئز. پوستمودةرنيزمنئث باسئندا قازاق توپئراعئندا ولجاس سذلةيمةنوأ تذرسا، بذگئنگئ كذنئ باقئتجان مومئش ذلئ، اسلان جاقسئلئقوأ، ايگذل كةمةلبايةأا، ءديدار امانتايدئث تؤئندئلارئنداعئ ءستيل پوستمودةرنيزمگة ساي قالئپتاسقان. ارينة، ولار ونداي ماقسات قويماعان دا بولؤئ مذمكئن. ءبئراق بذل زامان ءستيلئ.
- الةمدئك ادةبيةتتة بار بولعاندئقتان، ءارئ ادةبيةتتةگئ ءداستذرلئ داثعئلدان بويئمئزدئ اؤلاق سالؤ ءذشئن پوستمودةرنيستئك باعئتتاعئ شئعارمالار كةرةك شئعار. ءبئراق پوستمودةرنيزم اعئمئ دةپ جذرگةن جازؤشئلاردئث كةيبئرئنةن ءداستذرلئ ادةبيةتتئ ءمانسذقتاؤ بايقالادئ. پوستمودةرنيزم ءداستذرلئ كلاسسيكالئق ادةبيةتئمئزدئ جوققا شئعارادئ دةپ ويلامايسئز با؟
- ايتئپ وتئرعانئثمةن كةلئسةمئن. مودةرنيزم ءذشئن ءداستذر ماثئزدئ بولسا، پوستمودةرنيزم ودان باس تارتادئ جانة مذنئ باستئ شارت دةپ سانايدئ. پوستمودةرنيزمنئث نةگئزگئ ةرةكشةلئگئ وزئنة دةيئنگئ ادةبيةتتئ سئنعا الؤ، سئن كوزبةن قاراؤ. اكؤنين دةگةن ورئس جازؤشئسئ قازئر وزئنة دةيئنگئ چةحوأ، تولستويلاردئ مازاق ةتئپ جازئپ جاتئر. بذل اكؤنيننئث وثباعاندئعئنان نة بذزاقئلئعئنان ةمةس، پوستمودةرنيزمنئث تالابئنان. ويتكةنئ پوستمودةرنيزم وزئنة دةيئنگئلةردئث ءبارئن سئنعا الادئ. بذل پوستمودةرنيزمنئث جاقسئلئعئ دا. ويتكةنئ وتكةنگة سئنمةن قارامايئنشا، جةتئستئگئثئز بةن كةمشئلئگئثئزدئ باعامداي المايسئز. پوستمودةرنيستةردئ «ءداستذر بذزار» دةپ، جاقتئرمايدئ كةيبئر جازؤشئلارئمئز. ولاردئث جازؤ ءستيلئن ذناتساق تا، ذناتپاساق تا ولار بئزگة ءبارئبئر كةرةك. ءداستذرلئ باعئتتا جازبادئ ةكةن دةپ پوستمودةرنيستةردئ جونگة سالؤدئث قاجةتئ جوق.
ديدار امانتايدئ الئپ قارايئق، ماسةلةن. ديداردئث شئعارمالارئنان امةريكالئق جازؤشئ ةرنةست حةمينگؤةيگة ةلئكتةيتئنئ بايقالئپ تذرادئ. حةمينگؤةي ءوزئ جورنالشئ بولعان. ديدار دا جورنالشئ. جورنالشئنئث وزگة جازؤشئلاردان ةرةكشةلئگئ ناقتئ ءارئ قئسقا جازادئ. ةرنةست حةمينگؤةي تةلةگرافتئق ستيلدة جازعان. بئرةؤگة تةلةگرامما جازئپ، مالئمةت بةرئپ وتئرعان ءتارئزدئ، بئلايشا ايتقاندا. سويلةمدةرئ ءذش-اق سوزدةن تذرادئ. ءسوزدئ ذنةمدةپ قولدانادئ. ديدار امانتاي دا تؤرا سولاي جازادئ. ديداردئث ةلئكتةؤئ سانالئ تذردة ةمةس، حةمينگؤةيدئ كوپ وقئپ، وزئندةگئ ذقساستئقتئ تذسئنگةننةن بولؤئ كةرةك. ايتسة دة، حةمينگؤةيگة ةلئكتةگةنئمةن، ديدار قازاق ةكةنئن دالةلدةپ كةلة جاتئر. ونئث پروزاسئن ينتةللةكتؤالدئق پروزا دةر ةدئم.
اسلان جاقسئلئقوأ تا پوستمودةرنيستئك باعئتتا جازادئ. اسلاندئ ءتذسئنؤ ءذشئن ءبئلئم كةرةك. ءوزئ ورئسشا جازادئ. سويلةمدةرئ كذردةلئ. «سنئ وكاياننئح» رومانئ بذگئنگئ زاماننئث بةينةلةنؤئمةن ةرةكشة. كةيئپكةرئنئث تاعدئرئ قاي قالادا، قاي زاماندا، قانداي ساعاتتا ءوتئپ جاتئر، وعان جازؤشئ باس قاتئرمايدئ. ياعني شئعارماسئنداعئ ؤاقئت پةن كةثئستئك ناقتئ ةمةس (وسئ جةردة ءبئر سويلةم الئنئپ تاستالئندئ). جازؤشئعا ول دا ماثئزدئ ةمةس. ويتكةنئ جازؤشئعا كةيئپكةرئنئث ئشكئ سةزئمدةرئنئث ارپالئسئ ماثئزدئ. ءداستذرلئ ادةبيةتتةن بويئن اؤلاق سالدئ ةكةن دةپ، پوستمودةرنيستةردئ جاتئرقاؤدئث قاجةتئ جوق. قايتا ولارداعئ وسئنداي ةرةكشةلئكتةردئ كورة ءبئلؤئمئز قاجةت.
- ءجون ةكةن. پوستمودةرنيستةردةن بولةك جاثا باعئتتا ةكسپةريمةنت جاساپ جذرگةن جازؤشئلار بار ما بئزدة؟
- ةكسپةريمةنت جاساپ جذرگةن جازؤشئ مذحتار ماعاؤين. ول جاپوندئق، لاتئن-امةريكالئق جازؤشئلاردئ وقئدئ دا، سولارعا ةلئكتةگةن. «جارماقتئث» حارؤكي مؤراكاميگة ةلئكتةؤمةن جازئلعانئن ادةبيةتشئ رةتئندة بئردةن بايقادئم. ويتكةنئ مؤراكاميدئث ستيلئ بايقالادئ. مؤراكاميدئ وقئماعان ادام ماعاؤيننئث «جارماعئنداعئ» ادامنئث ةكئگة جارئلؤئن جاثالئق دةپ قارايدئ.
سوسئن ايگذل كةمةلبايةأانئث جازعاندارئنان قازاق توپئراعئنئث ءيئسئن شئعارئپ تذرئپ جازسا دا، ةؤروپالئق، لاتئن امةريكالئق پروزانئ كةرةمةت مةثگةرگةندئگئ بايقالئپ تذرادئ. ايگذل ءوز تؤئندئلارئندا سانالئ تذردة ةؤروپالئق، ميفتئك ةسئمدةردئ دة كئرگئزئپ قويادئ. ونئسئ ةكسپةريمةنت بولعانئمةن، وتة ءساتتئ پايدالانئلعان امال. ويتكةنئ، دذنيةجذزئلئك ادةبيةتتئ بئلة وتئرئپ، سول دةثگةيدة ويلانئپ، قازاقشا ستيلدئك تاسئلدةردئ دذنيةگة اكةلؤدة. كةيئنگئ جاستاردان ءمادينا ومار ةكسپةريمةنتكة كوپ بارئپ ءجذر. اؤئلدان قالاعا كةلگةن جاستاردئث قيئنشئلئقتارئن شئنايئ سؤرةتتةيدئ.
- ادةبيةت تانؤشئ عالئم رةتئندة قازئرگئ جازؤشئلاردان كئمدةردئ باعالايسئز؟
- جذماباي شاشتاي ذلئن. ول كئسئنئث كةثةس زامانئندا قويشئلاردئث ومئرئنةن جازئلعان «قئزئل قار» پوأةسئ بار. بارئ كوممؤنيزمنئث جاقسئلئعئنئث ارقاسئ، پارتيا قولداپ جاتئر، قويشئلارئمئز ءجذز قويدان ءجذز ةلؤ قوزئ الئپ، جةمئستئ ةثبةك ةتؤدة، قويشئلاردئث جاعدايئ جاقسئ دةپ جالعان ذرانداعان كةثةس ذكئمةتئنئث ساياساتئن اشكةرةلةپ، قويشئلاردئث اقپانداعئ جذتتا كورگةن قيئنشئلئقتارئن جازعان.
بذل روماندئ مةن سوناؤ 1986- جئلئ وقئدئم. سوندا جذماباي شاشتاي ذلئنئث شئندئقتئ جازؤداعئ جذرةكتئلئگئنة تامسانعانمئن. ويتكةنئ ول زاماندا كةثةس ذكئمةتئنئث يدةولوگياسئنا قارسئ جازؤ قيئننئث قيئنئ ةدئ. جذماباي اعامئز سول رومانئ ءذشئن سوگئس تة ةستئدئ. ول كئسئنئث بذگئنگئ بيلئكتةگئ اعالارئمئزدئث وبرازئن بةينةلةگةن «ءبئزدئث زاماننئث اياز ءبيئ» رومانئ بار. قازئرگئ كذننئث شئندئعئ سؤرةتتةلةدئ. قاي زاماندا ءومئر سذرسة دة، ءوز كةزةثئنئث شئندئعئن جازا بئلگةنئ ءذشئن دة، جذماباي شاشتاي ذلئن جوعارئ باعالايمئن.
پوةزيادا ارداق نذرعازئ ذلئنئث ولةثدةرئ كةرةمةت. ارداق وتة ساؤاتتئ جئگئت. پوستمودةرنيستةردئث ءبارئن وقئعان. كوپ ادام ارداقتئ تذسئنبةيدئ. ءداستذرلئ ولةث ذلگئسئن بذزدئ دةپ كئنالايدئ. مةنئثشة، ذيقاسسئز ولةث جازدئ ةكةن دةپ ارداقتئ «تارتئپكة» سالؤدئث قاجةتئ جوق. ويتكةنئ ولةثئنئث قذرئلئمئنا ةمةس، مازمذنئنا قاراؤ قاجةت. تذسئنگةن ادامعا ارداقتئث ولةثئنئث ءار جولئندا تةرةث مازمذن مةن عيبرات بار.
- ال ادةبيةت زةرتتةؤشئسئ ةمةس، قاراپايئم وقئرمان رةتئندة كئمدةردئ وقئپ ءجذرسئز؟
- دؤلات يسابةكوأتئث «قارعئن» رومانئن قايتا وقئپ جاتئرمئن. دؤلات اعامئز قازاق ايةلئنئث پسيحولوگياسئن اشا بئلگةن جازؤشئ. باس كةيئپكةر جاسئندئ وقئعاندا كوز الدئما اسقار سذلةيمةنوأ كةلةدئ. دؤمان رامازاننئث «كوشئن» وقئپ شئقتئم. دذكةنباي دوسجاننئث ءال-فارابي تؤرالئ پوأةسئن وقئپ تاؤئستئم. دذكةنبايدئث «اق وردا» رومانئن العاش قولئما العاندا، بيلئككة جاعئنؤ، بيلئكتئ ماقتاؤ ماقساتئندا جازئلعان رومان عوي دةپ ويلاعانمئن. وقئپ بئتكةسئن مذلدة بولةك كذي كةشتئم. تاؤةلسئزدئكتئث كوركةم شةجئرةسئ ةكةن. قازئرگئ ساياسي روماننئث ةث ءبئر جارقئن ذلگئسئ.دذكةنبايدئث «ينةنئث ذشئ» اتتئ زيالئ ادامداردئث بالالارئنئث سپيد جذقتئرعانئ تؤرالئ پوأةسئن وقئپ، بذگئنگئ كذننئث دةرتئن ايتا بئلگةنئنة رازئ بولدئم.
ونان سوث قازئرگئ شةت ةلدة وقئپ كةلگةن جاستاردئث شةتةلدةن العان ءبئلئمئنئث قازاقئ ورتاعا ساي كةلمةي جاتقانئن ايتقان رومانئ بار. جالپئ دذكةنباي دوسجاننئث سوثعئ جئلدارئ جازعان دذنيةلةرئ كةرةمةت. جاثادان كورئنئپ جذرگةن ةربولات ابئكةن ذلئنئث «پاتةر ئزدةپ ءجذر ةدئك» دةگةن شاعئن اثگئمةسئن وقئپ، جئلادئم جاقئندا. ءبئر اثگئمةنئث بويئنا قالاعا كةلئپ، پاتةردةن-پاتةرگة كوشئپ جذرگةن قازاق جاستارئنئث قاسئرةتئن سئيعئزا بئلگةن. اثگئمةنئ وقئپ وتئرعاندا، ءوزئمئز تاؤةلسئز مةملةكةتتة ءومئر سذرة وتئرا جاس وتباسئنئث ذيعئردئث قؤئقتاي، تةرةزةسئ جوق، توبةسئنةن سؤ سورعالاعان تاس كةپةسئندة باعئنئشتئ بولئپ، قوجايئنئنان قورقئپ ذيئنة قوناق شاقئرا الماي، ادامي قذقئعئ تاپتالعانئنا قئنجئلدئم، ءبئر جاعئ نامئستاندئم.
- ءجون ةكةن. «قارعئندئ» قايتا وقئپ جاتقانئثئزدئ ايتئپ قالدئثئز. «قارعئن» وقئرمانداردئث سذراؤئمةن دةپ، 10000 تيراجبةن جةكة كئتاپ بولئپ باسئلئپ شئقتئ جاقئندا. قالاي ويلايسئز قايتا باسئپ شئعؤعا قاجةتتئلئك بار ما بذل روماندئ؟ بذگئنگئ وقئرمان «قارعئندئ» وقي ما؟
- وقيدئ. مذنئ سةنئممةن ايتا الامئن. اؤةلدة: «قارعئندئ» الپئستئ القئمداعان مةنئث زامانداستارئم عانا وقيتئن شئعار»، - دةسةم، وتئزعا جةتپةگةن جاستار دا وقئپ جاتئر ةكةن. «قارعئن» جارئققا شئققاندا سةكسةنئنشئ جئلدارئ ذلكةن ءبئر رةزونانس بولعان. «قارعئن» - ينتةللةكتؤالدئق پروزا. 60-80-جئلدارئ قازاق ادةبيةتئنة دؤلات يسابةكوأ، ءابئش كةكئلبايةأ، اسقار سذلةيمةنوأ، زةينوللا سةرئكقاليةأ، سايئن مذراتبةكوأ، قاليحان ئسقاق، دذكةنباي دوسجان، تئنئمباي نذرماعامبةتوأ سئندئ ذلكةن ءبئر لةك كةلگةن. دؤلات اعامئزدئث بذل رومانئندا سول ءوز زامانداستارئنئث ادةبي ورتاسئ بةينةلةنگةن.
كةثةس زامانئندا باس شذلعئپ، وكئمةت پةن پارتيانئث ساياساتئن قولداعان روماندارمةن بئرگة ءوز زامانئنئث شئندئعئن شئنايئ بةينةلةگةن روماندار بولدئ. ولار: اسقار سذلةيمةنوأتئث «بةسئن»، «اداسقاق»، ءابئش كةكئلبايةأتئث «اثئزدئث اقئرئ»، قاليحان ئسقاقتئث «اقسؤ - جةر جانناتئ» شئعارمالارئ. كةثةستئك كةزةثدةگئ شئندئقتئ ايتا بئلگةن ينتةلليگةنسيا وكئلدةرئن بئلگئثئز كةلسة، «قارعئندئ» وقئثئز دةر ةدئم وقئرمانعا.
- ال كةثةس زامانئندا جازئلعان ءنوپئر رومانداردئث اراسئنان «قارعئن» سياقتئ قايتا باسئپ، وقئرمانعا ذسئنؤ قاجةت دةپ قاي شئعارمالاردئ اتار ةدئثئز؟
- ءئلياس ةسةنبةرليننئث «كوشپةندئلةرئن». ويتكةنئ «كوشپةندئلةر» ةزئلگةن، جانشئلعان سانامئزدئ وياتؤعا ارنالعان شئعارما. سوسئن باققوجا مذقايدئث «ءومئر زاياسئن»، سايئن مذراتبةكوأتئث «جابايئ الما»، «جؤسان يئسئ»، اسقار سذلةيمةنوأتئث «اداسقاق» شئعارمالارئن قايتا باسؤ قاجةت. تاؤةلسئزدئك العان جئلدارئ جازئلعان تئنئمباي نذرماعامبةتوأتئث «ارؤاقتار» اتتئ رومانئنئث ءجونئ ةرةكشة. قازئرگئ قازاق پروزاسئندا تذثعئش رةت تئنئمباي اعا بايئعان قازاقتاردئث ارسئزدئعئن بةينةلةگةن.
سذحباتتاسقان - قارلئعا يبراگيموأا
دةرةككوز: «حالئق ءسوزئ» گازةتئ
